[boca]

Medju mojom generacijom i -+5 god pojavila se jedna neverovatna stvar- Zene izlaze nocima u provod?!
Sebe smatram normalnom osobom i razumem izlaske sa povodom, proslave i razne manifestacije, dogadjaje i okupljanja, normalno je da se bez obzira na godine nekad izadje, ali da majke od po 2 maloletne dece bazaju nocima po kafanama i klubovima- nemam razumevanja?!
Evo par pitanja
- kako objasne deci gde mama ide min 2-3 puta nedeljno?
- kakvi su to muzevi koji rodjenu zenu ne umeju ili ne zele da animiraju i zadrze kod kuce, i da li su oni uopste kod kuce?
- ko to sve finansira?
-sta je svrha izlazaka?

Slicne, negde i gore stvari rade i muskarci.
Pitam se dokle traje to ludilo, zal za mladoscu i kad ti ljudi shvate ko su, sta su i sta im prilici?

[Boginja]

Hm...

Licno mislim da se covek ponasa onako kako se oseca. I da ne treba sputavati svoje zelje. Neko ima slobodan brak, mislim na brak u kome zena nije vezana za serpu. Ja licno ne vidim zasto bi neko pokusavao nekoga da zadrzi u kuci, opet je sve stvar slobodne volje i razumevanja. Cak ni na prevaru ne gledam kao na nesto strasno sem ako neko ostavi svoju decu i partnera bez reci. Sve dok izlasci i ponasanje osobe ne uticu na kvalitet zajednickog zivota.. sve je u redu.

Ponekad dolazi ido zasicenja, dosade u odnosima partnera... Naravno opet ne opravdavam nista sto moze da utice na decu u smislu loseg primera.

Svrha izlazaka.. ventil, jedan veliki dobar ventil gde covek moze sebi da priusti rasterecenje, bar na kratko od nekih problema, da odlozi momenat pucanja.. da vidi ljude koje odavno nije video ili se jednostavno iskace do mile volje, osvezi svoje uspomene, emocije...

Ludilo traje dok god je covek ziv, samo se jednostavno neko prilagodi na datu situaciju.. ono, sada sam odrastao.. ne prilici mi ovo ili ono... neko nikada ne shvati ni ko je ni sta je, neko opet shvati to vrlo rano i to ga ne spreci da se provodi ili luduje... a o prilicenju.. uh.. to je vec vrlo relativna stvar. Za mene ne prilici da zena od 150 kg obuce minic ali ako voli da izadje u grad.. sto da ne.. kako ce objasniti deci gde je bila i zasto.. to je vec njen problem.

Muskarci uvek lakse nalaze opravdanje da izbiju iz kuce.. fudbal, komsija, drugari.. jednostavno, neko se ne odrice svega onoga sto je voleo u mladosti, kada zagazi u brak i dobije decu. nije redak slucaj da se ljudi smire tek sto zadju u ihaj godine i samo zbog toga sto vise telo ne moze da izdrzi napor nocnog bludnicenja, odustaju od onoga sto im dusa zeli.

[Nera]

Pa valjda zato sto vise nije 1929 nego 2012.

[boca]

Sta znaci to da je 2012?
Da li vise niko ne treba da sedi kod kuce i provodi vreme sa svojom porodocom?
Sad je postalo udata sam kao devojka zivim?! Jel to plod te emancipacije?!

[Nera]

Naravno da ne znaci. Danas zene rade 8 sati dnevno, vode racuna o domacinstvu, deci, muzevima..bar polovinu tog vremena, 8 sati spavaju.. Valjda imaju pravo i na par sati koje ce posvetiti sebi?! Ili mislis da je zenama jedina svrha da sede s njim i gledaju TV, svaki dan?

[SLD]

Gore je ženama ali im je i lakše.

Gore zato što još puno nepravde postoji.
Bolje zato što neke mogu jako dobro da se snađu i da iskoriste sistem.

Izlasci su stvar lične kulture i sopstvenih potreba ali su tu i faktori prijatelja koji uvlače u "mašinu".
Retko ko će izaći sam. Uvek ima ko će da plati provod, ali i reprizu.

Njoj, kojoj je provod draži nego biti sa svojom decom je možda bolje da bude vani, možda i da ostane tamo.
Njemu, kome je porodica na drugom mestu ne zaslužuje pažnju niti komentare.
Njima, kojima su preče sve druge stvari slediće kazna samoće, onda kada im bude najpotrebnije prisustvo dragih.

Nera, on 07.02.12, 19:55, said:

Naravno da ne znaci. Danas zene rade 8 sati dnevno, vode racuna o domacinstvu, deci, muzevima..bar polovinu tog vremena, 8 sati spavaju.. Valjda imaju pravo i na par sati koje ce posvetiti sebi?! Ili mislis da je zenama jedina svrha da sede s njim i gledaju TV, svaki dan?

Te što rade sve nabrojano su stari kroj, takve danas postoje još samo po selima ako nisu već sve kidnule.
Ove gradske su odavno shvatile da je mnogo lakše upecati nekoga ko je u stanju da omogući lagodan život
nego "smrdeti na luk" do kraja života. Zbog takvih su kafane pune a novac se i dalje okreće.

Postoje mnoge druge interesantnije stvari (koje se mogu raditi zajedno) od "sedeti sa njim i gledati TV".
Ako sa njim nešto nije u redu kriv je samo taj koji ga je izabrao.

[Mara]

SLD, on 07.02.12, 22:16, said:

Njoj, kojoj je provod draži nego biti sa svojom decom je možda bolje da bude vani, možda i da ostane tamo.
Njemu, kome je porodica na drugom mestu ne zaslužuje pažnju niti komentare.
Njima, kojima su preče sve druge stvari slediće kazna samoće, onda kada im bude najpotrebnije prisustvo dragih.

Zbog ovog citata ću se uključiti u temu. Mislila sam da pišem, ali kako je diskusija počela da odmiče mimo onoga što mogu pojmiti, odustala sam.
Htela sam da sačekam razvoj diskusije i tek da ostavim svoje mišljenje.
Ipak, napisaću da je teško i njoj i njemu.

Teško je njoj ako živi sa NJIM koji ima navike koje ne prate normalan porodični rirtam, odgovoronosti, obaveze.

Teško je njemu ako je sa NJOM koju ne zanimaju porodica, obaveze, muž, deca.

Nije mi jasno šta traže u zajedničkom životu ako živi svako za sebe, ne prilagođava se partneru i ne menja navike samačkog života?

[Branko Lori]

boca, on 07.02.12, 14:16, said:

... .. . - Zene izlaze nocima u provod?!

- kako objasne deci gde mama ide min 2-3 puta nedeljno?

- ko to sve finansira?
-sta je svrha izlazaka?
... .. . ..

.

Možda sam staromodan, patrijahalan, janičar, Arnaut... .. . ..
Za ovo gore citirano, objasniš deci da im je mama našla drugog tatu!
Ukineš gledanje serije "Seksi grad "
Podnneseš tužbu za razvod braka (Neusaglašene naravi)

Šalim se normalno nemam ništa protiv da supruga ima svoje drugarice i da izlazi sa njima u neko normalno vreme i sa normalnom učestalosti.
Ako joj ja i deca nismo na prvom mestu, očito da tu nešto neštima.
Ili ako su ti izlasci dosta česti, onda ona podsvesno beži od familije???

[Brin]

Izlazak noću?
Sama?
Bože sačuvaj!

Izlazak sa drugaricama, noću?
Sa kojim? Sve su udate.

Izlazak sa kolegama s posla (mešovito društvo)?
Često! kad god odradimo dobar posao! Ali vraćanje kući je do ponoći, najkasnije.

A muškarci?
Dva puta nedeljno mali fudbal, jednom kuglanje, jednom stoni tenis, dva puta kafanica. Doduše, povratak kući je do ponoći! Najkasnije.

[Mara]

Nera, on 07.02.12, 19:55, said:

Ili mislis da je zenama jedina svrha da sede s njim i gledaju TV, svaki dan?

Ovo sam zaboravila da pripojim prethodnom postu..

A, šta je sa njom? Ako on radi 16 sati, brine o deci, ženi, računima, porodičnim obavezama, da li on treba da sedi s njom i gleda TV?

Mislila sam da je partnerska, ili bračna, zajednica zasnovana na dobroj volji, poštovanju, tpleranciji, pre svega na ljubavi, tako da je zajedničko gledanje TVa posle napornog dana obostrani užitak.

Ovde je konkretno reč o izlascima jednog bračnog partnera dok drugi sedi kući i čuva decu, zar ne?

Šta ih sprečava da zajedno izlaze ako im finansije dozvoljavaju?

Nemam poverenja u partnerske odnose ako jednom partneru ne prija prisustvo onog drugog!

[Nera]

Mara, on 07.02.12, 22:29, said:

Teško je njemu ako je sa NJOM koju ne zanimaju porodica, obaveze, muž, deca.

Nije mi jasno šta traže u zajedničkom životu ako živi svako za sebe, ne prilagođava se partneru i ne menja navike samačkog života?

A odakle ovi zakljucci? Samo iz pretpostavke da neko izadje 1-2 puta nedeljno bez clanova porodice??
Ako se svet posmatra tako crno-belo - onda je zaista tesko ziveti.
Svako od nas ima svoje prijatelje iz mladosti, razna interesovanja, male smesne navike - koje ne moramo nuzno deliti sa muzem ili on sa nama. I zasto bi to odmah bila izdaja ako im se ponekad posvetimo?

[Nera]

Dete Brin, on 07.02.12, 22:58, said:

Izlazak sa drugaricama, noću?
Sa kojim? Sve su udate.

..ako je udata - sve drugo je posahranjivala!

To najbolje govori o ovome o cemu i ja.

(Bolje da nisam nista ni pisala. Ako treba i izvinjnje - eto - izvinite.)

[Mara]

Nera, on 07.02.12, 23:29, said:

A odakle ovi zakljucci? Samo iz pretpostavke da neko izadje 1-2 puta nedeljno bez clanova porodice??

Nera, dva puta sam procitala prvi post. Iz posta sam izvela zaključak o izlascima kao redovnoj pojavi.

Nera, on 07.02.12, 23:29, said:

Ako se svet posmatra tako crno-belo - onda je zaista tesko ziveti.
Svako od nas ima svoje prijatelje iz mladosti, razna interesovanja, male smesne navike - koje ne moramo nuzno deliti sa muzem ili on sa nama. I zasto bi to odmah bila izdaja ako im se ponekad posvetimo?

Zašto da ne ponekad? napominjem da sam uvodni post shvatila sasvim drugačije od 'izlazaka ponekad' i 'izlazaka sa prijateljicama', te s' toga i moji postovi.
Zamoliću @ boca da nam približi uvodni post i napiše na čega je tačno mislila.

Nera, on 07.02.12, 23:40, said:

..ako je udata - sve drugo je posahranjivala!

To najbolje govori o ovome o cemu i ja.

(Bolje da nisam nista ni pisala. Ako treba i izvinjnje - eto - izvinite.)

Daj, bre Nera, nemoj da si nakraj srca. Pa naravno sa udatim drugaricama da izlazim. Samo udate idu u bioskop, pozorište i kapućino oko 22h

[Nera]

Ja, vala, znam mnoge, i bas nijednu koja izlazi 2-3 x nedeljno, i to jos da bi sedela u nekoj kafani i bekrijala do zore! Zato to i jesam shvatila metaforicno, kao kritiku na "novo doba"..

[Mara]

Nera, on 07.02.12, 23:50, said:

Ja, vala, znam mnoge, i bas nijednu koja izlazi 2-3 x nedeljno, i to jos da bi sedela u nekoj kafani i bekrijala do zore! Zato to i jesam shvatila metaforicno, kao kritiku na "novo doba"..

Ni ja u svom okruženju ne znam nijednu da se ovako ponaša, ni iz srednje, ni iz mlađe generacije.

Post nisam shvatila metaforično već bukvalno(mislim i ostali učesnici teme), ali dok nam Boca ne približi post ne bih dalje komentarisala.

[boca]

Upravo se i radi o ljudima, zenama koje su bile recimo normalne i onda odjedanput, pocele da izlaze nocu. Ali nije to ni bioskop ni kafa nego kafana do duboko u noc! I to vrlo ucestalo, sa promenom oblacenja, pa i ponasanja.
Sa nekim pricama o 21 veku, imaju po 37-43 god i po dvoje dece kod kuce?!

[pokorni]

:clapping:Kapitalizam, xocu reci, komunizam za bogate, unisti sve(tacka),

Sledi :crazy::cry:
"upside down"

[Boginja]

boca, on 08.02.12, 08:25, said:

Upravo se i radi o ljudima, zenama koje su bile recimo normalne i onda odjedanput, pocele da izlaze nocu. Ali nije to ni bioskop ni kafa nego kafana do duboko u noc! I to vrlo ucestalo, sa promenom oblacenja, pa i ponasanja.
Sa nekim pricama o 21 veku, imaju po 37-43 god i po dvoje dece kod kuce?!

Recimo da te osobe nikada nisu prozivele ono sto zaista zele.. da su se mlade zakopale u chari bracnog zivota, izradjale decu i posvetili se odgajanju iste. Deca su malo jaknula, taman tolko da mogu sama da piske, jedu idu u prodavnicu, nadju momka... idu u skolu... bla a one, videle priliku da daju sebi oduska za sve te godine koje su verovatno gajile decu i bile apsolutno neispunjene u sebi. Jednostavno receno, nisu izivljene i to je to... normalno, to podrazumeva takvo ponasanje... bekrijanje do sitnog sata... beg od sebe, muza dece.. sirenje krila pa makar i na nekoliko sati... Mozda i nedostatak paznje.. da li je ko mislio o tome? Da zena zeli da privuce paznju i da joj je pun lonac da bude prosecna supruga i majka, negde u nekom zapecku, izlozena svakodnevnoj rutini, dosadi, emotivnoj otupljenosti... da se razumemo, ljubav mora da se obnavlja, ozivljava, da joj se sila puta daje vestacko disanje da bi prezivela i ponovo zatreperila... neki parovi jednostavno to ne umeju. Desi se da jedan partner zamre tokom zajednickog zivota i da vise nema volje ni zelje da ozivi ono zbog cega su usli u zajednicki zivot.

[SLD]

Znači dobro smo shvatili.

Svi su po nešto interesantno rekli (da ne citiram redom) i slažemo se da su
normalni izlasci jedno a lumpovanje sasvim druga stvar.

Imam jedan skorašnji primer sa sestrom od prijatelja koja se transformislala u devojku (ima oko 37g).

Viđao sam je često u gradu sa drugaricom a bila je udata pa sam mislio možda im tako
odgovara, jednom ona drugi put on i tako. Imaju i dete pa mi je bilo malo čudno ali to nisu moje stvari.

Posle godinu dana sedim sa prijateljem u jednoj bašti u centru i neko me dodirne po ramenu,
okrenem se i vidim dve plavuše - full oprema. Mislim se u sebi šta ova hoće a nije ciga..

Kad se nasmejala ja skontam da je to ta ista sestra od drugara, samo izgleda 5 godina mlađa.
Pozdravimo se, one odu.. kasnije saznajem da se pre 6 meseci razvela.

Kada žene počnu da izlaze po noćnim lokalima dobijaju posebnu pažnju, komplimente i
osećaju se poželjno a mnogima se to svidi pa preteraju u tome sve dok se ne desi pucanje
veze i još jedno dete bez roditelja.

Kada se nađemo u gradu nas 5-6 oko nas se uvek stvore žene, ne znam kako i odakle tolike,
možda zato što ih ne spopadamo pa same dođu, ne znam. Znam samo da je svakom muškarcu
uvek prijatnije kada su u društvu i žene a njima kada ima ko da ih zabavi i plati.

Bar u našem društvu žene ne plaćaju nikad, koliko god da ih ima, bilo da se radi o devojkama
ili ženama prijatelja, njihovim drugaricama ili nekih sa strane.
Finalni ceh nekada pređe 500 eura u jednom lokalu koji podelimo među nama pa idemo dalje.

Nekad ljudi ni ne znaju šta hoće od života pa se prepuštaju događajima i situaciji, tumaraju.

Kolo sreće se uvek okreće..

[Boginja]

Pa jeste tako.. u sustini se trazi ono sto se negde nema... Samo malo to oko prilazenja je ruzno.. malo vise i to sa placanjem. Slazem se da muskarac treba da bude dzentlmen ali dozirano, da ne navadi cure na bahanaluke... Ali mnoge dame to iskoriscavaju... sto moze da preraste u jeftino prodavanje.. granica je tanka.