[Mara]

Samo u Vojvodini, za poslednje dve godine, doktorsku disertaciju uspešno je odbranilo 1266 kreativnih mladih ljudi čiji starosni prosek ne prelazi 37 godina.

Hoće li biti adekavtanih radnih mesta za sve visokoobrazovane?

Da li će se Srbija pobrinuti da zaustavi "odliv mozgova"?

[Garfield]

Podatak je impozantan, mada po pitanju odliva mozgova moram priznati malo sam skeptičan. Ja ne znam zašto se kod nas kao po pravilu marginalizuju(ili sputavaju) najbolji da bi se stvorio prostor za, u najboljem slučaju, mediokritete.

[Mara]

Diploma, pa cak i doktora nauka, u Srbiji vam ne garantuje da cete biti
zaposleni u struci

U Vojvodini je na evidenciji Zavoda za Tržište rada oko 60 doktora nauka.

Doktori nauka, a nemaju posao. Pročitati Ovde

[Brin]

Sigurno je strašan osećaj, završiti toliko stepena i... biti bez posla. To je samo ovde moguće!
Pozdravljam projekat Vlade Vojvodine!!!

[SLD]

Svi bi leba bez motike, tobože osuđuje se sistem jer doktori nauka nemaju posla...
... smešno.

Ne mogu oni (doktori nauka) naći posao ako prvo i pre svega nije obezbeđen
posao za radničku klasu (ako zemlja nije razvijena u najbitnijem segmentu),
ona koja predstavlja kičmu i stabilnost države.

Čekaju oni i lade..
Uhvatite se lopata pa će rezultati doći!

Sve su to neradnici i lelemudi.

[Mara]

SLD, on 12.02.12, 20:51, said:

Svi bi leba bez motike,

Sve su to neradnici i lelemudi.

Ni motikom ne može svako. Prosto: ne može, nije stvoren za motiku, ne ume, kao što svako ne može da završi fakultet, ili odbrani Tezu ili Disertaciju!
Naravno, pišem o stvarnim zaljubljenicima u nauku, o ljudima koji životni poziv rade iz ljubavi, istražuju, uče, ne za titulu već za znanje!

[SLD]

Meni je više nego drago kada saznam da su naši ljudi pametni i visoko školovani
ali oni nemaju šta da rade kod nas, kao što se može videti iz priloga. Sistem je pogrešan.

Ipak nemam prava za reč jer se ne nalazim u svojoj zemlji pa neću dalje komentarisati.
Pre 20 godina sam otišao jer je situacija bila slična, ako ne i gora...

U svakom sučaju interesantna tema.

[Brin]

SLD, on 12.02.12, 21:21, said:

... ali oni nemaju šta da rade kod nas, kao što se može videti iz priloga. Sistem je pogrešan.

Imaju, imaju!
Vidi, SLD, u jednoj ustanovi (neću ti reći kojoj, pametan si, pa pretpostavi sam) radim sa bezmalo 200 doktora nauka i preko 130 profesora!
Po tebi, to nije potrebno? Jel' tako? Sve nas treba isterati da čistimo sneg? Kakav je to rezon?

P. S. Nisam doktor nauka, ali imam dosta školice.

[SLD]

Dete Brin, on 12.02.12, 21:33, said:

Imaju, imaju!
Vidi, SLD, u jednoj ustanovi (neću ti reći kojoj, pametan si, pa pretpostavi sam) radim sa bezmalo 200 doktora nauka i preko 130 profesora!
Po tebi, to nije potrebno? Jel' tako? Sve nas treba isterati da čistimo sneg? Kakav je to rezon?

P. S. Nisam doktor nauka, ali imam dosta školice.

Poštujem i skidam kapu. Ja samo rezonujem objektivno, nisam mislio bukvalno da treba da čiste sneg,
već malo da učestvuju u jačanju zemlje na bilo koji način ako već ne mogu da se uglave na neko mislilačko mesto.

Jel sramota zavrnuti rukave?

Vi što radite je jedno a oni što bi da se "uvuku" je nešto drugo. Da su svi ti ljudi potrebni oni bi do sada već našli posao.

Takvi ljudi su svuda dobrodošli, samo kod nas baš i ne, zato što glavna grana nije razrađena, to bi trebali shvatiti
bar ti ljudi kojima ne fali sive materije.

[Brin]

Jedno ću ti reći:
Svako ko ima doktorat iz oblasti medicine ili farmacije - zapošljen je! I to, upravo u toj ustanovi. Ne bih rekla da se radi o lezilebovićima.
Prosto mi je neverovatno da iko može nazvati naučni kadar lezilebovićima! O, Bože! Ustvari, ne čudi me SLD. Mi smo ionako, po tebi, mafija.
Ponoviću ti: Ne dao ti Bog da dođeš kod mene. To bi značilo da si već umro, a ja utvrđujem čime si se otrov'o!

[SLD]

Dete Brin, on 12.02.12, 22:14, said:

Jedno ću ti reći:
Svako ko ima doktorat iz oblasti medicine ili farmacije - zapošljen je! I to, upravo u toj ustanovi. Ne bih rekla da se radi o lezilebovićima.
Prosto mi je neverovatno da iko može nazvati naučni kadar lezilebovićima! O, Bože! Ustvari, ne čudi me SLD. Mi smo ionako, po tebi, mafija.
Ponoviću ti: Ne dao ti Bog da dođeš kod mene. To bi značilo da si već umro, a ja utvrđujem čime si se otrov'o!

Niste svi, (mafija). To nikada nisam rekao!
Neki su u mašini a nisu ni svesni toga.

Nikoga se ne bojim a šta ćeš da utvrdiš to mi je najmanji problem... Ionako me tada neće biti.
Pa gde baš to zanimanje nađe, kako možeš piti vino kasnije...

I, rekao sam lelemudi a ne lezilebovi.. i to...

[Brin]

SLD, on 12.02.12, 22:23, said:

Pa gde baš to zanimanje nađe, kako možeš piti vino kasnije...

Ma, samo operem lepo ruke...
A čari kuvanog vina sam tek večeras otkrila.
I ne diraj u doktore nauka, više!

[Mara]

SLD, on 12.02.12, 22:01, said:

Poštujem i skidam kapu. Ja samo rezonujem objektivno, nisam mislio bukvalno da treba da čiste sneg,
već malo da učestvuju u jačanju zemlje na bilo koji način ako već ne mogu da se uglave na neko mislilačko mesto.

Jel sramota zavrnuti rukave?

SLD, ti imaš neku svoju 'priču'
Ne radi se o 'mislilačkom mestu', poenta završenih doktorskih studija nije 'doći do mislislačkog mesta'!!
Ljudi koji istinski doktoriraju na temi koju su odabrali, treba da urade niz naučnih istraživanja, da svetski publikuju svoja istraživanja. To iziskuje ljubav prema materiji +veliki rad, trud!

Takve ljude ne zanima 'spoljni svet'. Oni ne vide sneg, njma su to trivijalne stvari.
Naravno, ima i onih drugih kojima je bitna titula, ne znanje. Takvi devalviraju prave stručnjake.
O tome možeš čitati OVDE(<klik), ali to je druga tema, to nema veze sa naslovom ove teme!

@ Dete Brin, što se tiče struke, nisi sasvim u pravu. Fakulteti koje si pomenula jesu cenjeni, ali su veoma vredne i cenje doktorske studije na tehničkom fakultetu. Tu nema' bubanja' napamet. Ili jesi-ili nisi, a jesi! I, obično si jako, jako, dobar I, zaposlen si!

[Brin]

Mara, on 12.02.12, 22:39, said:

@ Dete Brin, što se tiče struke, nisi sasvim u pravu. Fakulteti koje si pomenula jesu cenjeni, ali su veoma vredne i cenje doktorske studije na tehničkom fakultetu. Tu nema' bubanja' napamet. Ili jesi-ili nisi, a jesi! I, obično si jako, jako, dobar I, zaposlen si!

Potpuno saglasna!
Ja samo branim svoju branšu! Zato sam je spomenula, a ostale nisam.
Doktori tehničkih nauka, pa to je zakon! Znam da su svi zaposleni!
No, ajd' sad! Ima li još koje struke u ovoj zemlji, koja se može pohvaliti da su joj svi doktori nauka, zaposleni? Ja bih rekla da nema.
Pa se sve svodi na to, da treba upisati ili tehničke ili medicinske studije. Jel' tako?

P. S. Gde nam je prof. Cobra?!

[SLD]

Dete Brin, on 12.02.12, 22:28, said:

I ne diraj u doktore nauka, više!

Hoću sve da diram, a pogotovo njih!

Mara, on 12.02.12, 22:39, said:

SLD, ti imaš neku svoju 'priču'
Ne radi se o 'mislilačkom mestu', poenta završenih doktorskih studija nije 'doći do mislislačkog mesta'!!
Ljudi koji istinski doktorijaju na temi koju su odabrali, treba da urade niz naučnih istraživanja, da svetski publikuju svoja istraživanja. To iziskuje ljubav prema materiji +veliki rad, trud!

Takve ljude ne zanima 'spoljni svet'. Oni ne vide sneg, njma su to trivijalne stvari.
Naravno, ima i onih drugih kojima je bitna titula, ne znanje. Takvi devalviraju prave stručnjake.
O tome možeš čitati OVDE, ali to je druga tema, to nema veze sa naslovom ove teme!

@ Dete Brin, što se tiče struke, nisi sasvim u pravu. Fakulteti koje si pomenula jesu cenjeni, ali su veoma vredne i cenje doktorske studije na tehničkom fakultetu. Tu nema' bubanja' napamet. Ili jesi-ili nisi, a jesi! I, obično si jako, jako, dobar I, zaposlen si!

Imam svoju priču i poznajem ljude koji nose "dr" ispred imena (sa jednom živim)
ali i oni dođu kod mene na prijateljski savet i razgovor samnom ih ne ostavlja ravnodušnim.

Trud je na svom mestu ali kako i ko će pomoći našem narodu?
Verovatno nezaposlen doktor nauka..

Link ka vesti-online neću ni da pogledam jer su mi filtrirali poruke
što znači da nije slobodan već portal zapadno nacistički nastrojen.
Gde god ima cenzure nešto nije u redu..

Crnci su najjači među ljudima pa su se izborili da ne budu robovi.
Hoćemo li se i mi izboriti za nešto?
Hoćemo, ali sutra.. ako se nastavi sa ovakvim razmišljanjem.

Visoki kadar je potreban zemlji ali zemljoradnici prave blokade pa ne možemo proći...

Sve je to presipanje iz šupljeg u prazno.
Svi na radne akcije da Vam se povrati duh i dobar smisao za život!

Te krh sam, te osećam se kao žena, te nisam za to, te previše sam inteligentan,
te smetaju mi ti mirisi, te nisam rođen za to...

Šta je sa Vama ljudi?

[Bjanka]

Obrazovanje i kultura davno su devalvirali ili nikada nisu ni bili na ceni na ovim prostorima, pa tako visoko obrazovan kadar odlazi tamo gde se na njih gleda kao na već izbrušen dijamant i dok se ovde besumučno žali na loš natalitet, kvalitetni, vredni i obrazovani, podrazumeva se da doktorska diploma zahteva mnogo rada i odricanja, odlaze tamo gde znaju kako da iskoriste njihovu potrebu da stečeno znanje i praktično primene, ostaju tamo, rešavaju i društveni i porodični status, pa ova mala zemlja ne samo da je ostala bez jednog doktora nauka već i bez njegovog potomstva.

Da ne zaboravim, poznajem neke sa doktorskom diplomom koji se bolje snalaze za mešalicom (za beton) od dudnjera koji od toga žive, ali nisam upoznala dundjera koji bi se mogao baviti naučnim radom, uz sve dužno poštovanje.

[saveta]

Lopata je dovoljna samo onome ko čisti sneg a rataru, stočaru, voćaru, vinogradaru... potrebno je znanje i spremnost da, pored ostalog, primeni nova naučno tehnološka znanja i metode.

Zna se šta je radnička klasa u Marksovom smislu a šta je u savremenoj privredi, može se diskutovati. Svojevremeno su i naša velika proizvodna preduzeća imala, pored proizvodnih pogona i razvojnoistraživačke centre u kojima su dominirali upravo doktori nauka i magistri i da li je u takvom preduzeću, radnička klasa bio samo radnik za mašinom ili i taj doktor tehničkih nauka koji je svojim znanjem i trudom davao rešenja za bolji proizvod?
Nažalost, naša velika preduzeća su uništena. Ne verujem da strane firme koje su kupile domaća preduzeća imaju veći interes da ovde stvaraju razvojno-istraživačke centre jer im se više isplati da samo koriste jeftinu radnu snagu za neposrednu proizvodnju određenih roba.

Država je izdvajala nedovoljno novca za fundamentalna istraživanja, više se pričalo nego delovalo. Slično je i sa podrškom mladim talentovanim ljudima. daju se neke ali nedovoljne stipendije.

Smatram da je stvarna a ne samo verbalna podrška i republičke i pokrajinske vlade korisna i da mogu pomoći da doktori nauka ovde dobiju odgovarajući posao na kome će biti korisni ne samo sebi već i celom društvu. Ali, ne može taj doktor nauka da ima platu od, recimo, 50.-60.000 dinara a polupismeni poslanik ili ministar bez obzira na formalno obrazovanje, preko 100.000 dinara+razne beneficije.

Neko ko nema doktorat nauka, ne treba da ima osećaj niže vrednosti. Ali, ni doktor nauka nije pokupio sve znanje i mudrost sveta, on ima ili bi trebalo da ima široko znanje samo u oblasti kojom se bavi. Mudrost se ne stiče diplomom.
Imam jednu komšinicu koja ima samo srednju školu i malo se frlja sa padežima (potiče sa juga) ali ja rado sa njom razgovaram o mnogim stvarima. Mudra je i neki njeni saveti bili su mi korisni. Naravno, neću ovde navoditi svoje diplome.

[SLD]

Malo sam kontrirao i svi se obrušili na mene.

Svi ste vi u pravu i Vaša priča je realna, Samo, u realnom životu baš i nije tako.

@Bjanka
Slažem se za dudnjere i doktorsko snalaženje, mada to zavisi od osobe a ne od diplome.
Svako ko ima jaku volju može imati diplome ako se dovoljno potrudi ili zainati ali inteligenciju
ne može kupiti niti zaraditi, može je samo povećavati ako ima predispoziciju.

Upoznao sam penzionisanog generala (oni idu ranije u penziju) koji radi na fabričkoj traci,
bori se za život.. to potvrđuje tvoj post, ali upoznao sam i cigana koji nema dana škole
a na čelu je velike i dobrostojeće firme.

Tako da.. diploma je validna samo ako znaš da je unovčiš.
Kao i snalažljivost i upornost za onoga ko je nema.

@saveta
Zemljoradnici su dobili znanje prvenstveno radom i trudom, malo manje teoretskim putem.
Danas svako ko ima sredstava može kupiti skupocene zapadne mašine koje će prepoloviti
radnu snagu i uvećati proizvodnju. Povećavanjem proizvodnje automatizacijom se gube
radna mesta a veštačkim i sistematskim putem se stvara kriza u svakoj zemlji (ne samo našoj).

Stoji da je za dobar proizvod potreban neko visoko stručan i kompetentan ali nisu potrebni
baš svi, mnogo ih je. Sa 100 radnika i 2 visoko obrazovana stručnjaka firma će da radi a
proizvod prodaje, dok bi sa 100 stručnjaka i 2 radnika rezultati bili kao u crtanom filmu.

Nemojte nikada zaboraviti da su kičma bilo koje firme - radnici (neko ih naziva niža klasa),
ako se ne poštuju mogu zaustaviti sve, a tada Vam ne može pomoći ni 300 super doktora
nauka i teoričara (jer teorija je ono što preovladava dok praksa oskudeva - mislim na neo..).

Takođe se slažem da postoji velika nepravda u ličnim dohodcima ali mislim da rešavanje
tog pitanja može da se produži u nedogled, a po svemu sudeći tako će i biti.

Nikoga za života ne treba potcenjivati jer svako ima neke određene kvalitete,
sa diplomom ili bez. Svi mi možemo odlično da funkcionišemo jedino u zajednici
i složno, radići svako svoje, baš kao pčele. Ko prevenstveno to ne shvati teško će
shvatiti bilo koju drugu i ozbiljniju tematiku.

P. S. Nemojte uzimati sve zdravo za gotovo, ovo je ipak samo druženje i upoznavanje,
nismo pred visokim i svemoćnim sudom koji ima mogućnost da odlučuje o našim životima.

[Bjanka]

SLD, on 14.02.12, 16:41, said:

@Bjanka
Slažem se za dudnjere i doktorsko snalaženje, mada to zavisi od osobe a ne od diplome.
Svako ko ima jaku volju može imati diplome ako se dovoljno potrudi ili zainati ali inteligenciju
ne može kupiti niti zaraditi, može je samo povećavati ako ima predispoziciju.

Upoznao sam penzionisanog generala (oni idu ranije u penziju) koji radi na fabričkoj traci,
bori se za život.. to potvrđuje tvoj post, ali upoznao sam i cigana koji nema dana škole
a na čelu je velike i dobrostojeće firme.

Tako da.. diploma je validna samo ako znaš da je unovčiš.
Kao i snalažljivost i upornost za onoga ko je nema.

SLD, ne govorimo ovde o inteligentnim, snalažljivim, sposobnim, načitanim ljudima koji mogu imati i širu lepezu interesovanja od nekog doktora usmerenog na svoju struku, ali upravo ta stručnost je ono što ne bi trebalo olako pustiti da ode u beli svet.

[šamur]

Mara, on 08.12.11, 22:09, said:

Samo u Vojvodini, za poslednje dve godine, doktorsku disertaciju uspešno je odbranilo 1266 kreativnih mladih ljudi čiji starosni prosek ne prelazi 37 godina.

Hoće li biti adekavtanih radnih mesta za sve visokoobrazovane?

Je l ovo izveštaj koliko se njih učlanilo u partiju?
Je l to Vojvodina pretiče Kosovo po broju svršenih intelektualaca.

A koliko nam vrede doktori nauka to možemo svaki dan da vidimo, baš nam cvetaju i nauka i privreda, a i predavanja na fakultetima su izuzetno kvalitetna.

I pazi, još će da ih pšlaćaju iz budžeta, pa zaslužila su deca da neko drugi radi za njih.

Ma lopata, nego šta drugo, a kome se ne sviđa čeka ga Amerika raširenih ruku. Tamo su lopate automatizovane. same rade a doktori ih samo pridržavajku.